李南：我想这一定是您的驻颜诀窍，就是说人在能够很坦然地微笑入睡的时候，可以保持非常美的容颜，而且在睡梦当中养颜功能是非常重要的。

叶莺：谢谢你。

李南：您觉得跟他们在一起，只靠真心就足够吗？毕竟他们是男子汉，他们需要自己的事业，需要成功，需要实现自己的价值。然后才能谈他们认可您的这种领导才能，认同这种共同的价值取向。

叶莺：我只能说我每分钟每秒钟都是真心对待他们。我们好像是一个家里的人一样，你知道家里头的人吃晚饭的时候在饭桌上是什么话都说的，有些话未必好听，否则的话，就要变成对家里人也要戴上面具。你要是一天在办公室里10个小时的时间，都要戴上面具，而且每说一句话做每一件事都要考虑再三，回到家这个人会筋疲力尽的。我的同事，你问问他们，除了工作使他们非常忙碌，非常劳累之外，在这种精神的压力上，我相信他们不累，因为他们不需要戴一天的面具。

李南：但这一点，我觉得跟您所接受的美国式的教育是有冲突的。您可以很自然去做这些事情，真心地对他们，把他们看成家里的成员，有一种无为而治的特点，但是实际上西方的管理里面是很强调制度的。

叶莺：我在美国外交界工作的时候，当时有一个说法，就是你可以给叶莺很高的头衔，但是有一个词你绝对不能给叶莺，那就是你不能说她官僚。这一点当时我也觉得很欣慰，虽然一个政府的机制里有很多的事情是必须要墨守陈规的，我当时有很多的做法跟勇气去打破那些陈规，我觉得我永远没有办法做一个官僚的人。

李南：那么我要问一下，做外交官这么多年，您的感悟是什么？

叶莺：这么多年的外交官生涯，让我有一个很深的体会，这个体会就是，只要是痛，在任何人的身上这个痛的程度都是一样的，不管这个国家贫富强弱。而且任何一件事情，不能只从你的方向来看，应该从不同角度来看，你说耶路撒冷是你的家，我说耶路撒冷是我的家，你有道理我也有根据，所以在这种情况下，应该顾及到各个不同的方面，在异中求同，才能够使共同的点锥得更深，共同的面铺得更广，这样才是成功的外交。

李南：您说过做外交官是您的第三个梦想。

叶莺：是的。

李南：那么有第四个梦想吗？

叶莺：到目前还没有。

李南：如果您现在还留在外交界，也许现在已经是一个大使了。

叶莺：有可能，绝对有可能，因为我的同事已经做到大使了。可是天下有太多的如果，如果我做了这个，如果我没做那个，不能这么想。

李南：当您被任命为柯达全球副总裁的时候，不论是国内企业界还是新闻界都引起了很大的轰动，随之而来的是铺天盖地的溢美之词，当时您想到会是这样的吗？

叶莺：我觉得这是我们中国人对漂流在海外的一个回来的孩子的一种偏爱，其实应该是一件很小的事情。

李南：还有一个问题不知道您是不是注意到了，您的头衔里有柯达全球副总裁、亚太区副总裁、中国区副总裁等，每个职位都有一个“副”字。那您是不是觉得尽管自己已经是一个成功的女性，但更多的是在做一些辅助性的工作？

叶莺：在刚加入柯达的5年时间里，人家说隔行如隔山，我加入之后能成为全球副总裁，这本身在企业界已经比较罕见了。可是如果今天公司总部对我说，你把这个一把手的位子接过来行不行，说实在的，我接不下来，这跟是不是女的没有什么关系，因为对于这么一个庞大的机制来说，对于其中很多部门的理解，我自己觉得到现在还没有到位。这跟我以前在美国外交界工作的时候不一样，你看我在外交界工作的那几年里，我没有副职，都是一步到位的正职，因为在那个时候，对很多东西我都驾轻就熟，对于业务方面我能够吃得准抓得住，而现在我是在整个影响工业的领域当中，现在各个层面都在进行变革和更新，这个时候如果在业务上吃不准就不行，所以必须要自己心里头知道你能否称职。如果你现在问我，你能够称职地把亚太区第一把手的位子接过来吗，我从心里跟你说不行。总部有没有这样问过我，有，可是我不能答应。

李南：就像您说的，1997年进入柯达，在几年时间里就升为全球的副总裁，这是非常罕见的，那是什么样的素质、什么样的能力使您在柯达受到认可呢？

叶莺：靠激情。

李南：但我相信您的手下也同样充满了激情，在激情方面，也许很多年轻人并不比您逊色。那么您对柯达的这种激情，是不是来自于它的创始人乔治•伊士曼？

叶莺：一定是，一个礼拜7天，哪一天问我，哪一个时辰问我，我给你的回答都会是一样的。

李南：那么您对他的了解有多少？

叶莺：我之所以选择柯达公司，就是因为柯达的创始人乔治•伊士曼。他的整个生命历程，以及创立了伊士曼柯达公司的整个历史是一种传奇，一种让人无法相信的智慧。早在100多年前，他就能够以一种相当人性化的理念来经营他的公司，对待他的员工。他给员工股权，使他们有一种归属感，有一种拥有权。他把质量上没有保证的产品召回，这可能是世界消费史上第一个重大的决策，那是100多年前，那时候他面临的损失是100多万美元，你想想100多年前，100多万美元是很大的一个数字，可是他为了维护消费者的权益，同时为了维护他的品牌的质量诉求与品牌的尊严，咬紧牙根做这样的事情。他捐钱给贫苦的弱势群体，他对于体育、文化、艺术、医疗都做出了贡献。在他临死的时候，他一毛钱都没有留下来，全部财产都捐给了社会，他的一生真是活得透透彻彻，他一丝不挂地来，又分毫不带地走，可是他留下来的还是我们的财富。他出身贫寒，所以能够替小人物想，而且他事母至孝，与寡母相依为命，一生一世都没有结婚，我只遗憾的是自己没有早出生。